Эффект от протекционизма в США во второй половине XIX - начале XX века и некоторые выводы

[arzarra]

Как получен этот график?

Взяты данные переписей по занятости в промышленности, а также населению за тот же год. Первое поделёно на второе и умножено на тысячу. Результат дополнительно поделён на примерное значение средних пошлин приблизительно за год-два-три до данного года. Таким образом мы получаем некое абстрактное число, характеризующее эффект (реацию на пошлины), оказываемый на долю занятого в промышленности США населения.

Какие точки на графике представляют основной интерес для анализа?

1. В районе 1870 года происходил дикий рост тарифов. Но эффект от этого оказывается даже меньше среднего, вообще самый меньший из всех.
2. В районе 1920 года тарифы, наоборот, падали с не менее дикой скоростью. Эффект оказался прямо противоположным, причём во много раз.

Пошлины стран, в которые шёл американский экспорт в эти годы, были плюс-минус одинаковыми. Поэтому обе точки вполне можно сравнить.

В случае же особо злобной "мести" торговых партнёров, ситуация ухудшится ещё многократно.

Вывод: опасная игра трампистов с пошлинами может привести к обвалу занятости в промышленности США, которая, если оценивать грубо, работает наполовину на экспорт, производя очень специфические высокотехнологичные товары, невостребованные "простыми американцами".

Особенно же разрушительным будет результат такой политики в том случае, если другие страны ответят "асимметрично", выставив заградительные пошлины ещё и на высокотехнологичные услуги.

Потерявшие работу граждане не смогут выплачивать кредиты, как ипотечные, так и образовательные. Кризис 2007-2008 годов на этом фоне покажется временем процветания :)

В дополнение к спирали безработицы и лопающимся финансовым пузырям пойдёт такой рост цен, что мало не покажется. И, даже если кто-то из занятых в производственном секторе и не потерявших работу, теоретически и мог бы выиграть от этого, большинство американцев, никакого отношения (не говоря уже о специальном образовании) к промышленности не имеющих, обнищают едва ли не до уровня мексиканцев. Инфляция, обуздать которую обещают Трамп сотоварищи, взлетит до небес.

Новые же предприятия, обещанные популистами, за столь короткий срок построены быть не могут и на помощь не придут. Особенно в случае значительного нарастания экономико-финансовой турбулентности с совершенно непредсказуемыми последствиями (обвала).

Я всё больше начинаю подозревать, что силы, стоящие за Трампом и Вэнсом работают вовсе не на Великую Америку, а на её крах :)

Причём массовой аудитории, особенно трамповской, можно будет с лёгкостью потом "доказать", что "мы же всё правильно делали, своим помогали, это всё злые враги виноваты". 

Comments

[john-jack.livejournal.com]

Гражданская и Великая войны такие: да пошли мы… на графике условно не показаны?

[arzarra.livejournal.com]

Во-первых, эти войны приходятся на приблизительно "за несколько лет до" в обоих случаях. Получается, что, как и с пошлинами, выставленными Штатам в ответ, можно сказать про две эти точки "при прочих равных условиях". Естественно, приблизительно.

Во-вторых, тут важно, не то, что мы видим, а то, чего мы НЕ видим — положительного влияния протекционистских тарифов на занятость в промышленности. То есть статистика НЕ доказывает пользу протекционизма в этом плане.

Учитывая же настолько выраженный противоположный тренд в обеих точках, я полагаю, что даже скрытого положительного эффекта а-ля "могло быть и хуже" тоже не было.

Особенно во второй точке эффект получается настолько кричащий прямо противоположный (беспрецедентный рост занятости на фоне буквально обрушения пошлин до минимума), что даже пытаться говорить о пользе протекционизма именно для промышленного рабочего класса после этого должно быть как-то неприлично :)

[john-jack.livejournal.com]

Ну да, внутренняя война 1865 приводит к провалу в точке 1870, а внешняя война 1914 — к резкому росту в точке 1920 и его откату к 1930. Эффект как бы тот же, что и от пошлин, но заявление что какие-то пошлины важнее материальных боевых действий таки требует экстраординарных доказательств. Более того, доказать надо что пошлины не были следствием войн. Особенно весело в Великую, когда импортировать из Европы было толком нечего, кроме золота, зато экспорт можно было продать по любым ценам.

[arzarra.livejournal.com]

Гражданская война — "внутренняя" только если смотреть "снаружи", из-за границы современных США. Но с точки зрения воевавших тогда штатов/конфедераций это тоже по сути "внешняя" война, как и ПМВ.

По анализу видно, что повышение пошлин НЕ помогло увеличить занятость в промышленности настолько, чтобы это было заметно на графике. Тогда как можно утверждать, что рост пошлин приведёт к значительному расширению промсектора, появлению большого числа новых высокооплачиваемых рабочих мест? Этого, получается, утверждать нельзя.

Кроме того, существует и чисто логическая цепочка рассуждений, приводящая к неутешительным выводам. Действительно, расширить производство быстро нельзя, не говоря уже о высококвалифицированной рабочей силе, необходимой для такого производства. Или реднеки из Пенсильвании, на треть безработные и нищие, туда пойдут работать? Кто и на какие шиши их учить будет? Сколько на это времени уйдёт? А завозить таких специалистов — безумие, намного проще вывести производства в соседнюю Мексику.

[john-jack.livejournal.com]

Внутренняя она в том плане, что снаряды летали прямо рядом с заводами. Чем слегка влияли на производство и занятость. Да и бусификация press-gang призыв с дробовольцами идут от заводов, никак не к ним. вот когда война за океаном, тогда можно вытащить в цеха домохозяек (и выгнать их обратно после перемирия). Ещё поразительна разница между величинами вниз и вверх. Кстати противоречащая вашему "расширить производство быстро нельзя". Можно — в три с половиной раза, меньше чем за десятилетие!

Я утверждаю: 1. пошлины были следствием войны и 2. эффект их был много меньше эффекта собственно войны. В наше время никакой (новой) войны с участием США нет, потому для прогноза эффекта пошлин надо сначала исключить корреляцию. Или заявить что в США таки будет вторая гражданская.
Производства в Мексику выводили ещё в нулевые и как бы не девяностые. А современная индустриальная цивилизация как раз держится на возможности широко использовать "нищих и безработных" (aka пролетариев). Это богатые айтишники и прочие собачьи парикмахеры по гендерным штудиям на завод не сразу пойдут.

[arzarra.livejournal.com]

Меня поражает столь резкое увеличение занятости в промсекторе от 1910 к 1920 году. Прямо-таки феномен какой-то. И я думаю, что его природа не чисто экономическая. Либо это какое-то последствие изменения в системе учёта (про таковые в исследованиях переписей много говорится применительно к первой половине XIX в., почему она у меня и исключена из рассмотрения полностью). Либо эффект от перехода к специфическим технологиям "конвейерного поколения".

Война вполне могла повлиять на занятость и даже пошлины могли поспособствовать увеличению количества рабочих мест по сравнению с ситуацией, когда бы их не было. Но это для меня не главное. Главное состоит в том, что анализ американской статистики НЕ позволяет утверждать, что повышение тарифов благотворно влияет на занятость в американской промышленности. Эффект от повышения пошлин ИЛИ отрицательный, ИЛИ несущественный в сравнении со всеми другими факторами (межвоенная реакция оставалась практически константой, вообще никак существенно не отзываясь на изменение пошлин). Вы по сути излагаете последнюю точку зрения (эффекты от войн полностью перекрывает и маскирует эффекты от изменения пошлин), а я допускаю оба варианта.

[john-jack.livejournal.com]

Историю технологий читать весьма интересно же. По случаю Великой Войны (и возможности на ней заработать!) произошла резкая мобилизация промышленности. До того на участке работал один квалифицированный мастер, теперь этот мастер стал бригадиром, над десятком обученных за пару дней одной операции новобранцев. Он им настраивает оснастку, ставит задачи и проверяет результат, а те кладут заготовки и дёргают за рычаги. Не совсем конвейер, скорее наоборот возврат к мануфактуре на новом уровне, но вместо личных навыков каждого отдельного рабочего — специально придуманная для него машина. Зачатки сервиторизации в светлом прошлом человечества, хе.

Анализ статистики (показанной её части) всё же не позволяет утверждать что пошлины отдельно от войны вообще как-то влияют, ибо таких примеров в ней просто нет. И да, обвал занятости в промышленности уже произошёл. Что бы Трамп сейчас ни сделал, хуже уже просто некуда. А производство востребованных простыми американцами товаров в США таки есть, или может быть быстро развёрнуто заново. Оно всего лишь не выдержало конкуренции с импортом, это же не Россия, где производство десятилетиями уничтожалась намеренно вместе с егойной базой.

[eugene-gu.livejournal.com]

>может привести к обвалу занятости в промышленности США
---
Учитывая, что в промышленности занято меньше 10% работающих американцев (https://prosperousamerica.org/manufacturing-employment-hits-all-time-low-will-ira-reverse-the-trend/#:~:text=Manufacturing%20employment%20in%20the%20U.S.,at%20an%20all%2Dtime%20low.), это конечно ужас, но не ужас-ужас-ужас.

[arzarra.livejournal.com]

Само по себе, изолированно, да, не катастрофа. Однако ситуация может ухудшиться и по другим причинам. Рост цен неминуемо приведёт к падению уровня жизни тех 90%, что не заняты в промышленности. Пойдут просрочки по ипотечным и образовательным кредитам. Начнётся процесс обвала финансового сектора.

При этом скукоживающийся промсектор НЕ СМОЖЕТ компенсировать провал в других сферах, предоставив новые хорошо оплачиваемые рабочие места, как то обещают трамписты.

Быстро заводы со всей инфраструктурой не построить, работников не выучить. Тем более, что они и сами не смогут оплатить обучение в создавшихся условиях.

[eugene-gu.livejournal.com]

> как то обещают трамписты
---
Тю, кто-то обращает внимание на молочные реки, кисельные берега и по десять кимкардашьян каждому, как то обещают трамписты? ;))

[korzh18.livejournal.com]

Есть один нюанс — Трамп это четыре года, а график с разбивкой по десятилетиям. А что такое отложено по оси ординат и что такое столбец F?

[arzarra.livejournal.com]

График не по десятилетиям как периодам и средним по ним значениям, а по точкам. На нём моментальные значения в точках. Как реакции на тот уровень пошлин, который был за один-три года до этой точки.

[korzh18.livejournal.com]

А в чем там измерены реакции на уровень пошлин?

[arzarra.livejournal.com]

Это вообще абстрактная числовая величина. Подобранная таким образом, чтобы она характеризовала изменение количества рабочих мест в промышленности в зависимости от изменения пошлин ака тарифов за один-три года до этого. Просто прочитайте начало поста и вдумайтесь.

[korzh18.livejournal.com]

Ага, понятно. Но более отвечал бы реальности график с ординатами-количеством занятых в промышленности. При том что "промышленность" в данном случае тоже некоторое абстрагирование — какой-нибудь таксист или продавец в Маке тоже каким-то образом реагирует на пошлины (вернее реагируют их рабочие места, но не будем словоцепствовать). Так что просто количество работающих.

[arzarra.livejournal.com]

Кстати, обратите внимание на то, что трамписты хотят ещё и Федрезерв полностью подчинить Правительству, навязав ему предельно низкую базовую ставку. Это значит, что главный монетаристский инструмент контроля над инфляцией будет заблокирован.

Просто ещё один кусочек пазла, идеально укладывающегося в цельную картину сознательного уничтожения экономики под предлогом её спасения.

Трамп или несёт несусветную ахинею, не собираясь осуществлять ничего из обещанного, или продвигает план хладнокровного и жестокого убийства страны.