Хроники исламизации: Новосибирск

[arzarra]

«Русские с МЖК уезжают»: в Новосибирске обсудили проблемы с мигрантами.
Радио Business FM - Новосибирск, 28 июня 2024, 08:15.

Представители власти говорят, что в городе между представителями всех национальностей складываются добрососедские отношения. Но при этом признают формирование анклавов и напряженность в них.

В Новосибирске представители власти, общественных организаций  и представители национальных диаспор обсудили проблемы внешней миграции. Разговор состоялся по инициативе военно-патриотического движения «Защитник» и Новосибирского отделения Российского общества «Знание». Журналист BFM-Новосибирск стал одним из участников этой встречи и представляет самые показательные реплики ее участников.

Первой выступала начальник управления по делам национальностей и взаимодействия с религиозными организациями министерства региональной политики Новосибирской области Анна Лопарева. Она несколько раз подчеркнула, что регион является благополучным в плане межнациональных отношений. Её начальник – министр региональной политики Новосибирской области Андрей Клюзов взял микрофон и попросил говорить не только о том, как все хорошо, но озвучить еще и проблематику.

«Мы сегодня были в УФМС и с ужасом осознали, что никто не видит человека после внесения его данных в карточку миграционного учета. Он попадает в страну и как будто растворяется. Дальше мы за ним бежим через какой-то системный орган, через работодателя, через силовиков, если возникает такая необходимость. Но в целом мы не понимаем ни пути, ни траектории [движения мигрантов]. И это реальная проблема и напрягающая ситуация», – сказал Андрей Клюзов.

После этого начальник регионального управления по делам национальностей перечислила основные проблемы, которые органы власти в миграционных процессах.

«В первую очередь, незнание наших традиций. Это, конечно, необходимо отметить. Исламизация, если мы сейчас говорим про страны центрально-азиатского региона, и, в принципе, довольно яркая религиозная окраска. Незнание русского языка, нежелание адаптироваться. При этом у многих приезжающих есть желание получить социальные блага, получить возможность заработать, минимально вкладывая при этом. Так же мы наблюдаем, пока еще не анклавы, но компактное расселение иностранных граждан по принципу «свои к своим». Соответственно, они находятся в своей среде, не возникает у них необходимости так или иначе интегрироваться [в наше общество]. Зачастую, к сожалению, мы наблюдаем тенденцию, когда они навязывают и свои традиции, либо не воспринимают адекватно наши традиции», – сообщила Анна Лопарева.

Представители ВУЗов и молодежных национальных объединений много говорили о важности взаимного изучения культур и традиций. В ответ на это прозвучала фраза о том, что «праздники и танцы» работают не во всех случаях и важно понимать, что мигранты приезжаю с разными целями: тех, кто не собирается честно работать и становиться частью российского общества, никакими специальными программами, обучением и развлечениями не исправить.

Одним из самых прямолинейных выступлений на этой встрече стала небольшая речь председателя «Местной национально- культурной автономии таджиков Новосибирска, руководителя Ассоциации «Содружество» Минходжидина Каримова. Он признал существование в городе районов из которых люди стараются уехать из-за мигрантов, и школ, куда не хотят отдавать детей по этой же причине.

«Дело в том, что жители Средней Азии, Центральной Азии или Кавказа, они приезжают сюда как к себе домой. Всё открыто, ничего не контролируется. Он прилетает и пишет, что он приехал в гости. А через два дня смотрят, что он работает на производстве. Это самая главная беда, – считает Минходжидина Каримова. – Когда у нас был совет при губернаторе, там сказали, что в 2024 году в регион прибыли 171 000 человек, а зарегистрировались около 56 тысяч. Это первое, и с этого проблемы начинаются у нас. Второе – это межнациональные отношения. Смотрите, на МЖК сейчас живет много выходцев из Центральной Азии. Там очень много таджиков, и самая главная беда в том, что все русские оттуда уезжают. Понимаете, они продают свои квартиры и уезжают. Есть еще школа, откуда которые русские забирают своих детей и отводят в другие школы, где нет мигрантов».

Такая ситуация складывается не только на МЖК. Эксперты так же называют Хилокский, Волочаевский и Плющихинский жилмассивы.

По данным министерства регионального развития Новосибирской области за 2023 год в регион въехало в общей сложности 300 тысяч иностранных граждан. Далеко не все остались здесь, но это число дает представление об интенсивности миграционных процессов. 33,3% приехавших – это граждане Узбекистана, 31,4 % - граждане Таджикистана, 5% - Казахстан.

Ранее BFM-Новосибирск рассказывал, сколько в городе школ, где учатся дети, которые не говорят по-русски.

*****


Редкий случай, когда на вполне лоялистском по отношению к режиму мероприятии, пусть и предельно смягчая формулировки, описали реально происходящий сейчас во всех крупных городах России процесс стремительной исламизации. И нет, если русские бегут от своих соседей, то вряд ли можно утверждать, что между ними и мусульманами "складываются добрососедские отношения".  На самом деле, конечно же, русские, мягко говоря, не просто так покидают свою малую родину, районы, где жили поколениями. Вряд ли найдётся человек, у которого не замирает от страха сердце, когда очередная группка "правоверных" кидает на "неверных" свои волчьи взгляды. Люди в таких районах, с одной стороны, живут в постоянном страхе за себя и свою семью перед мусульманскими "диаспорами", с другой - запуганы властью, угрожающей им людоедскими наказаниями по 282 и прочим "экстремистским" статьям в случае, если их жалобы на мигрантов будут истолкованы как разжигающие межнациональную рознь. При этом рознь, если и есть, то никак не на национальной, а на религиозной почве и имеет выраженно ассиметричный характер. По крайней мере, я не знаю ни одного случая "бытового" нападения местных на приезжих, только редкие единичные случаи, связанные с деятельностью ультра-маргинальных нео-нацистских группочек, активничавших главным образом в нулевых, специализировавшихся на мигрантах и на сегодня вроде бы изведённых почти полностью. Активничают (причём вполне легально или под прикрытием властей) сегодня в основном zетники и гееборцы, к идеологически близким носителям "традиционных исламских ценностей" никаких претензий не имеющие.

Невозможность открыто высказываться по теме ограничена прежде всего из-за того, что власти разрешают критиковать только тех, кто состоит в признанных законом террористическими организациях или же нарушает законодательство РФ. Но абсолютное большинство приезжих мусульман или не нарушает закон, или так запугивает жертв, что они просто боятся заявить в полицию, или действует на "докритическом" уровне - пугает, но так, что люди не считают нужным жаловаться на это в правоохранительные органы. Говорить же о том, что агрессивную исламистскую идеологию исповедуют далеко не только члены запрещённых террористических структур нельзя. Да и как ты докажешь, что данный конкретный человек - не просто мусульманин, а именно исламист, в тайне жаждущий выдавливания и истребления всех "неверных", установления своего клерикального тоталитарного исламистского режима и средневекового шариатского "правосудия" с отрубанием рук и голов? Ты об этом можешь только догадываться по настрою такого субъекта. Но своё восприятие в качестве юридического доказательства не представишь, а сам он "неверным" наверняка солжёт (у исламистов это не считается чем-то предосудительным). Те немногие и в основном достаточно маргинальные персонажи, что находят в себе смелость говорить о проблеме без обиняков, в большей степени акцентируют внимание на противозаконной активности мигрантов. Ключевому же аспекту проблемы - особенностям религиозной идеологии - уделяют гораздо меньше внимания. А ведь исламизация идёт не только за счёт иммиграции. Бурный рост испытывает и свой, внутренний исламизм. Причём как из-за кратно большей рождаемости в мусульманских семьях, так и из-за обращения в ислам представителей различных маргинальных групп населения.

Очевидно, что для предотвращения скорого "одержания" и погружения России в исламистское средневековье необходимо выработать и узаконить определение опасного исламизма, разработать методы дифференциации, отделения его от относительно безопасного ислама, а также методы выявления носителей такой идеологии, даже если они не являются членами признанных террористических организаций.

Иначе в перспективе максимум 10-20 лет в России разразится катастрофа. Ситуация осложняется тем, что власть по сути сама работает в интересах исламистов и делает всё возможное, чтобы как можно скорее превратить РФ в некое подобие Ирана.

Страшно. Реально страшно.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[arzarra.livejournal.com]

И это всё?

[babum.livejournal.com]

Ну как бы коренное население вымирает, на его месте образуется новый субстрат. Но всё с теми же обычными человеческими целями. Вы не учитываете, что люди из Средней Азии приезжают в Россию в том числе потому, что здесь нет жёстких религиозных правил. Роль ислама конечно будет возрастать, но не в определяющих значениях, потому как в целом Россия страна не религиозная, и это определенное преимущество, в том числе для многих мусульман, спасающихся от религиозного фундаментализма. Религиозный фундаментализм плохо культивируется в больших городах с разнородной религиозной и нерелигиозной культурой. Это удел локализованных общин, когда мулла скупает у бая молодых мужчин для джихада.

[arzarra.livejournal.com]

Я очень хорошо понимаю, кого нужно впускать, чтобы спасти от исламизма, а кого — ни в коем случае пускать нельзя. Проблема в том, что такой сортировки как раз и нет.

Нужен жесточайший фильтр, не впускающий ни одного исламиста и высылка всех хотя бы минимально заподозренных в связях с этой дрянью немедленно и со всем их семейством навсегда. Не давать гражданство ни при каких условиях, не обращать внимание на женщин-детей и пр. Причём такая же общая, консолиированная политика должна быть и у других не-исламских стран. Иначе в перспективе 20 лет у нас нет ни единого шанса не проиграть этой исламистской саранче, совершенно уёбищной, но многочисленной и невероятно плодливой заразе.

Тех же, кто не исповедует ислам, ненавидит исламистов, подвергается преследованиям и травле с их стороны, полностью разделяет европейские и христианские ценности, нужно, наоборот, принимать с распростёртыми объятиями, помогать в обустройстве, изучении языка, поиске работы и т.д. А гражданство в случае идеального поведения предоставлять уже через 2 года всем.

Иначе говоря, нужна этакая "система-ниппель", пропускающая эту заразу только в одном направлении — от нас. А к нам пропускающая исключительно жертв и ненавистников исламизма.

Западу, разумеется, тоже не следует рассабляться. И ему необходимо как можно скорее взяться за ум и вебросить на мороз всех исламистов, даже получивших гражданство, не говоря уже о "беженцах" и "мигрантах". Иначе НАМ ВСЕМ лет через 10-20 придёт конец. Даже перспектива сдохнуть в ядерной войне мне как-то больше улыбается, чем новая средневековая резня с этой чёрно-зелёной нечистью.

[babum.livejournal.com]

Проблема в том, что никаких эффективных методов сортировки не существует, поэтому вы будете подвергать сортировке всех, в большинстве случаев обычных людей, создавая тем самым основание для религиозного фундаментализма. При этом, судя по всему, путинская администрация решила поиграть на теме мигрантов, немного приспустить мигрантам штаны, погреть руки на этом мобилизационном ресурсе в рамках СВО, вот, собственно, одна из возможных причин пресловутого теракта.

[arzarra.livejournal.com]

Теракты, криминал, диаспоры и т.д. — это не главное, это только вершина айсберга. Главную опасность представляет само по себе накопление критической "исламской массы" в обществе.

И да, я прекрасно понимаю, что отсортировать исламистов очень сложно, так как они изначально настроены на обман "неверных". Но тру-исламисты, например, в принципе не могут вести себя как ЛГБТ. У них под строжайшим запретом огромный набор разных видов поведения, по которому, наблюдая за человеком в течение какого-то времени и можно относительно надёжно отсортировать не-исламистов от прочих. Их и спасать, а остальных при первом же подозрении или по истечении разрешения по умолчанию предельно безжалостно (с дёнами, детьми, кем/чем угодно) выдворять из страны.

[arzarra.livejournal.com]

Власть своим популизмом про никабы и мигрантов просто отвлекает внимание от самого что ни на есть ядра проблемы — не одежды, не миграции, не криминала, а религиозной исламистской идеологии.

[arzarra.livejournal.com]

Просто не понимаю, почему многие вроде бы здравомыслящие люди (а вас я тоже к таким отношу), настолько сильно недооценивают опасность ислама. Не понимают, насколько огромна разница между "мусульманами по инерции" типа наших местных татар и башкир, которые столь же поверхностно религиозны, как и местные христиане, и реальными мусульманами, которые имеют абсолютно иную мораль, враждебную по отношению к не-мусульманам и полностью асимметричную по отношению к ним: у нас "по дефолту" работает настрой на искренность (насколько это возможно), у них же самим учением предписывается обманывать "неверных" и действовать хитростью, неумолимо распространяя свою религио-идеологию и при первой возможности устанавливать тоталитарный клерикальный режим. По сути любые не-"инерционные" мусульмане — по умолчанию исламисты. Но и поверхностные мусульмане в любой момент могут радикализироваться. В текущих, крайне неблагоприятных условиях социального регресса любое усиление ислама представляет из себя гигантскую угрозу, несоизмеримо большую, чем кажется сейчас по растущим пока только на проценты показателям. Исследования показывают, что при 10-15 процентах уже может рвануть экспонециально так, что мало не покажется.

Вот видео, которое мне сегодня Ютуб подкинул. Что-то типа введения в проблему для совсем ничего не знающих об этой опасности.

[babum.livejournal.com]

Не буду с Вами спорить. Останемся при своем.

[arzarra.livejournal.com]

Рано или поздно вам придётся раскрыть крепко зажмуренные глаза и посмотреть хотя бы базу по теме. Ролик короткий, на 2Χ — чуть больше 10 минут. Настоятельно рекомендую хотя бы его.

[babum.livejournal.com]

Пока еще я стараюсь смотреть на вещи открытыми глазами.

[roterwolf.livejournal.com]

"необходимо выработать и узаконить определение опасного исламизма, разработать методы дифференциации, отделения его от относительно безопасного ислама"
Безопасного ислама? Такой вообще существует?) сами же пишете, что неповерхностная религиозность исламского толка небезопасна для общества — а если так, то безопасного ислама нет в принципе, любое его течение социально небезопасно при неповерхностном (то есть дефолтном, таким, какое предполагается разработчиками по умолчанию) восприятии.
P.S. Кстати, знаете о существовании ютубовского антиисламного блогера, исследователя и разоблачителя ислама под ником Illuminat? Если да, то как он вам? Если нет, то рекомендую, вам определённо должен зайти.

[arzarra.livejournal.com]

Я и имею в виду относительно поверхностных последователей ислама в основном из татар и башкир. Они обычно довольно безопасны. Не соблюдают никакие правила в одежде, почти никакие — в еде, изредка интересуются крупными праздниками, предпочитая религиозному курбан-байраму национальный сабантуй. Совершенно свободно общаются и дружат с не-мусульманами. Отличаются у них разве что похороны — побыстрее и на специальном мусульманском кладбище, да и то, во многом в силу традиции, поближе к предкам.

У нас знакомые такие были, татарская семья, помогали друг другу в 90-е и нулевые, их дети сейчас живут в новом доме по соседству. Никаких мусульманских закидонов вообще нет. Обычные современные люди. А вот мигранты последней волны (предыдущая волна были сугубо гастарбайтеры, зашуганные, неисламизированные, не планировавшие здесь оставаться и, тем более, перевозить семьи) — они совершенно другие. Они получают гражданство после рождения ребёнка (ФМС закрывают глаза на то, что у их родителей гражданство Таджикистана и Узбекистана, что есть нарушение, но выдача паспортов сначала детям, а затем их родителям, родившим в РФ, из числа среднеазиатов давно стала нормой), селятся здесь огромными семьями, создают эксклюзивные закрытые мусульманские общины, соблюдают все правила, откровенно негативно относятся к не-мусульманам. Причём они и тех поверхностных настоящими мусульманами не считают.

Illuminat — не знаю, посмотрю.

[roterwolf.livejournal.com]

Illuminat — не знаю, посмотрю.
Вот для примера его выпиленный администрацией Ютуба и потому перезалитый в телегу ролик с анализом того, как оценивается с точки зрения ислама инцидент в Крокусе - https://t.me/illuminatstudio/242?single
И ещё, для примера, ролик про отношение ислама к не-мусульманам на землях ислама - https://youtu.be/a5tbm6AvE-M?si=tNBOkzZLhlpKDDZ-

[roterwolf.livejournal.com]

Illuminat — не знаю, посмотрю.
Ну как, глянули? Если да, то как вам?

[glavbuhdudin.livejournal.com]

В Детройте сначала радовались эксперименту, когда в белые районы начали подселять негров. Ну, подумаешь, уехали несколько белых, освободили рабочие места для черных. А потом по мере нарастания популяции негров, белые уехали ВСЕ. Сначала негры радовались, выбрали мэра из негров, пилили бюджет, а потом неграм банально нечего стало есть, поскольку ВСЕ заводы закрылись по причине отсутствия рабочих и бюджет города пнул ведро. Вот негры и разбежались из Детройта туда, где еще кормят бездельников, а Детройт ... умер. Город — призрак.

История Детройта повторяется в Новосибирске. Так что Новосибирск в начале пути.

[chernoyarec.livejournal.com]

Ничего особенного. Точно так же в России про мигрантов хайповали 15 … 20 лет назад. И точно так же тогда предсказывали катастрофу)

Это я не о том, что проблемы нет, наоборот — есть. Я о том, что хайпом этой проблемы не решить.

Вообще, проблема с мигрантами решается коммунизмом — но на это не похайпуешь, так ведь)