![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arzarraКак уже было замечено в прошлом посте, в ходе дебатов на CNN Байден в целом лишь подтвердил приверженность стратегии попустительства медленному убийству Путиным Украины в условиях очевидно недостаточной военной помощи. Никаких новых деталей, стоящих обсуждения, он не озвучил. А вот Трамп всё же выдал кое-что новое и заслуживащее внимания.
Вот что он выдал после того, как ему второй раз был задан вопрос о приемлемости условий "мирного плана Путина":
Что здесь нового? Первое: Трамп, якобы, считает условия "мирного плана Путина" неприемлемыми. Второе: он обещает "уладить эту войну" до 20 января 2025 года, будучи избранным президентом. Но как он может остановить войну, не обладая президентскими полномочиями? И почему не может это сделать сейчас, имея практически те же самые возможности? Он не вправе приказывать что-либо армии, спецслужбам, вести боевые действия, проводить какие-то спецоперации, заключать международные соглашения, подписывать или отклонять законы. Если принять на веру то, что было сказано, получается, что Трамп хочет просто публично выкатить свой устный ультиматум Путину с дедлайном до даты инаугурации? Это хорошо согласуется с высказанной мною ещё несколько месяцев назад гипотезой, что Трамп уже предъявил Путину такой ультиматум, но непублично.
Теперь разберёмся с тонким моментом, который многие сторонники Трампа не заметили. Речь идёт о том, на какой именно вопрос он отвечал. Вернёмся к транскрипту.
Вопрос задан первый раз:
Вопрос задан второй раз:
BASH: … I’m going to come back to you for one minute. I just want to go back to my original question, which is, are Putin’s terms acceptable to you, keeping the territory in Ukraine?
БЭШ: …Я вернусь к вам на одну минуту. Я просто хочу вернуться к своему первоначальному вопросу: приемлемы ли для вас условия Путина, сохранение территории в Украине?
Таков транскрипт. Но верен ли он? Просмотрите сами запись дебатов, начиная примерно с 31:43 и до 32:00.
Бэш задаёт вопрос: "Приемлемы ли для вас условия Путина?" Буквально через секунду, необходимую для реакции, Трамп начинает отвечать, не замечая то, что ведущая пытается продолжать говорить "...сохранение территории в Украине...". Он как будто ждал основной части вопроса, весь сконцентрировавшись на том, чтобы как можно быстрее перехватить инициативу. До того, как будут озвучены какие-то ещё интерпретации и детали. От второй части вопроса осталась только бессвязная часть фразы, поверх которой уже говорит Трамп, отвечая, вероятно, только на первую его часть, содержащую ссылку на конкретную границу раздела территории, прописанную в "мирном плане".
Многие истолковали сказанное Трампом таким образом, что он-де против сохранения Россией каких бы то ни было территорий Украины в границах до 2014 года. Но, как мы видим, Трамп скорее всё же не согласен с линией раздела по "мирному плану Путина", а не с вообще любой в границах до присоединения Крыма или 24.02.2022. А значит, допускается, например, и "примирение" по актуальной на его момент ЛБС. Такая интерпретация согласуется и со второй, факультативной, частью моей гипотезы о содержании "ультиматума Трампа". И заставляет резко охладить пыл восторженных сторонников Трампа, уже торжествующих полную победу Украины в том случае, если их любимец станет президентом США.
Вместе с тем, нет никаких признаков того, что у Трампа есть хоть какой-то план конкретных действий, которые будут предприняты в случае отказа РФ выполнить условия его ультиматума. Довольно странная ситуация, не правда ли? Обычно, оглашая частично или полностью ультиматум, акцентируются на угрожающей его части. На втором месте идут подробные условия. И только третьей, заключительной частью идут сроки выполнения. Трамп же целиком и полностью сосредоточен на части ультиматума, содержащей его крайний срок, всеми способами избегая точных условий и вообще ничего даже не намекая о средствах принуждения. Как это объяснить? Может быть, он и не собирается ничего предпринимать? Допустим, у него и нет никакого своего плана, он просто заранее знает что-то отрывочное о чужих планах. Осведомлён, что "Аннушка уже разлила масло" под некие события, которые произойдут в ноябре-январе и после которых СВО в текущем её виде станет, скажем так, намного менее актуальной. И тогда "заседание не состоится" по независящим от Трампа обстоятельствам, но он запишет это себе в заслуги.
Так или иначе, но мы видим, что и "коллективный Путин" явно темнит. Делает вид, что всё у него просто замечательно, что СВО Россия может вести ещё долгие годы. И тут же подаёт сигналы, свидетельствующие об определённом неблагополучии: учащающиеся и усиливающиеся угрозы применения тактического ядерного оружия, нарастающее беспокойство в связи с возможным прибытием натовских самолётов и инструкторов, намёки на готовность к перемирию. Скорее всего, он уже знает не только дедлайн, но и угрозу (угрозы). И манипулируемая часть "коллективного Путина" верит и этих угроз боится. А потому остаётся в силе и прогноз о возможности того, что у Путина могут сдать нервы и он применит-таки ТЯО в Украине.
В любом случае, предсказать весь ход событий пока не представляется возможным, так как всё начинает усложняться и запутываться на глазах. Как и предполагалось, начало этому процессу положило фактическое признание публикой недееспособности Байдена. И вот уже пошли массовые высказывания, что, мол, нечего старику позориться, надо сниматься. Может ли он это сделать? Может, но проблема в том, что раскрутить любого дублёра уже не хватит времени. Демократов теперь могут спасти только какие-то новые чрезвычайные обстоятельства, в которых Байден вынужденно и экстренно уходит "не побеждённым", а на его место приходит некто с призывом к нации сплотиться в условиях серьёзного вызова всей стране. Например, смерть текущего кандидата от рук неких "врагов".
Вот что он выдал после того, как ему второй раз был задан вопрос о приемлемости условий "мирного плана Путина":
TRUMP (31:54): No, they [Putin’s terms] are not acceptable. No, they’re not acceptable.
But look, this is a war that never should have started. <...> I will have that war settled between Putin and Zelenskyy as president-elect before I take office on January 20th. I’ll have that war settled. People being killed so needlessly, so stupidly, and I will get it settled and I’ll get it settled fast, before I take office.
ТРАМП: Нет, они [условия Путина] неприемлемы. Нет, они неприемлемы.
Но послушайте, это война, которая вообще не должна была начаться. <...> Я улажу эту войну между Путиным и Зеленским в качестве избранного президента до того, как вступлю в должность 20 января. Я улажу эту войну. Людей убивают так бесполезно, так глупо, и я улажу это, и улажу это быстро, прежде чем вступлю в должность.
Что здесь нового? Первое: Трамп, якобы, считает условия "мирного плана Путина" неприемлемыми. Второе: он обещает "уладить эту войну" до 20 января 2025 года, будучи избранным президентом. Но как он может остановить войну, не обладая президентскими полномочиями? И почему не может это сделать сейчас, имея практически те же самые возможности? Он не вправе приказывать что-либо армии, спецслужбам, вести боевые действия, проводить какие-то спецоперации, заключать международные соглашения, подписывать или отклонять законы. Если принять на веру то, что было сказано, получается, что Трамп хочет просто публично выкатить свой устный ультиматум Путину с дедлайном до даты инаугурации? Это хорошо согласуется с высказанной мною ещё несколько месяцев назад гипотезой, что Трамп уже предъявил Путину такой ультиматум, но непублично.
Теперь разберёмся с тонким моментом, который многие сторонники Трампа не заметили. Речь идёт о том, на какой именно вопрос он отвечал. Вернёмся к транскрипту.
Вопрос задан первый раз:
BASH: Let’s move to the topic of foreign policy. I want to begin with Russia’s war against Ukraine, which is now in its third year.
Former President Trump, Russian President Vladimir Putin says he’ll only end this war if Russia keeps the Ukrainian territory it has already claimed and Ukraine abandons its bid to join NATO. Are Putin’s terms acceptable to you?
TRUMP: First of all, our veterans and our soldiers can’t stand this guy. They can’t stand him. They think he’s the worst commander in chief, if that’s what you call him, that we’ve ever had. They can’t stand him. So let’s get that straight.
БЭШ: Давайте перейдем к теме внешней политики. Я хочу начать с войны России против Украины, которая идет уже третий год.
Бывший президент Трамп, президент России Владимир Путин говорит, что он прекратит эту войну только в том случае, если Россия сохранит украинскую территорию, на которую она уже претендует, и Украина откажется от своей заявки на вступление в НАТО. Приемлемы ли для вас условия Путина?
ТРАМП: Прежде всего, наши ветераны и наши солдаты терпеть не могут этого парня. Они его терпеть не могут. Они думают, что он худший главнокомандующий, если его так называть, из всех, что у нас когда-либо были. Они его терпеть не могут. Итак, давайте разберемся.
Дейна Бэш спрашивает про "условия Путина" и при этом добавляет свою интерпретацию: сохранение территорий на которую предъявлены претензии, а также отказ от вступления Украины в НАТО. Заметим: здесь невозможно понять однозначно, имеется ли в виду граница раздела территории в чётком соответствии с "мирным планом" России или же граница раздела вообще, в том числе не совпадающая с прописанной в "мирном плане". Трамп нарочито уходит от ответа. Он просто переводит стрелки на Байдена, утверждая, что именно он "подтолкнул Путина к вторжению" в Украину, выведя американские войска из Афганистана.
Дейна Бэш спрашивает про "условия Путина" и при этом добавляет свою интерпретацию: сохранение территорий на которую предъявлены претензии, а также отказ от вступления Украины в НАТО. Заметим: здесь невозможно понять однозначно, имеется ли в виду граница раздела территории в чётком соответствии с "мирным планом" России или же граница раздела вообще, в том числе не совпадающая с прописанной в "мирном плане". Трамп нарочито уходит от ответа. Он просто переводит стрелки на Байдена, утверждая, что именно он "подтолкнул Путина к вторжению" в Украину, выведя американские войска из Афганистана.
Вопрос задан второй раз:
BASH: … I’m going to come back to you for one minute. I just want to go back to my original question, which is, are Putin’s terms acceptable to you, keeping the territory in Ukraine?
TRUMP: No, they’re not acceptable. No, they’re not acceptable.
But look, this is a war that never should have started. If we had a leader in this war – he led everybody along. He’s given $200 billion now or more to Ukraine. He’s given $200 billion. That’s a lot of money. I don’t think there’s ever been anything like it. Every time that Zelenskyy comes to this country, he walks away with $60 billion. He’s the greatest salesman ever. And I’m not knocking him, I’m not knocking anything. I’m only saying, the money that we’re spending on this war, and we shouldn’t be spending, it should have never happened. I will have that war settled between Putin and Zelenskyy as president-elect before I take office on January 20th. I’ll have that war settled. People being killed so needlessly, so stupidly, and I will get it settled and I’ll get it settled fast, before I take office.
БЭШ: …Я вернусь к вам на одну минуту. Я просто хочу вернуться к своему первоначальному вопросу: приемлемы ли для вас условия Путина, сохранение территории в Украине?
ТРАМП: Нет, они неприемлемы. Нет, они неприемлемы.
Но послушайте, эта война вообще не должна была начинаться. Если бы у нас был лидер в этой войне – он всех повёл бы за собой. Сейчас он дал Украине 200 миллиардов долларов или больше. Ему дали 200 миллиардов долларов. Это много денег. Я не думаю, что когда-либо было что-то подобное. Каждый раз, когда Зеленский приезжает в эту страну, он увозит с собой 60 миллиардов долларов. Он величайший продавец на свете. И я его не бью, я ничего не бью. Я только говорю, что деньги, которые мы тратим на эту войну, а нам не следует тратить, этого никогда не должно было случиться. Я улажу эту войну между Путиным и Зеленским в качестве избранного президента до того, как вступлю в должность 20 января. Я улажу эту войну. Людей убивают так бесполезно, так глупо, и я улажу это, и улажу это быстро, прежде чем вступлю в должность.
Таков транскрипт. Но верен ли он? Просмотрите сами запись дебатов, начиная примерно с 31:43 и до 32:00.
Бэш задаёт вопрос: "Приемлемы ли для вас условия Путина?" Буквально через секунду, необходимую для реакции, Трамп начинает отвечать, не замечая то, что ведущая пытается продолжать говорить "...сохранение территории в Украине...". Он как будто ждал основной части вопроса, весь сконцентрировавшись на том, чтобы как можно быстрее перехватить инициативу. До того, как будут озвучены какие-то ещё интерпретации и детали. От второй части вопроса осталась только бессвязная часть фразы, поверх которой уже говорит Трамп, отвечая, вероятно, только на первую его часть, содержащую ссылку на конкретную границу раздела территории, прописанную в "мирном плане".
Многие истолковали сказанное Трампом таким образом, что он-де против сохранения Россией каких бы то ни было территорий Украины в границах до 2014 года. Но, как мы видим, Трамп скорее всё же не согласен с линией раздела по "мирному плану Путина", а не с вообще любой в границах до присоединения Крыма или 24.02.2022. А значит, допускается, например, и "примирение" по актуальной на его момент ЛБС. Такая интерпретация согласуется и со второй, факультативной, частью моей гипотезы о содержании "ультиматума Трампа". И заставляет резко охладить пыл восторженных сторонников Трампа, уже торжествующих полную победу Украины в том случае, если их любимец станет президентом США.
Вместе с тем, нет никаких признаков того, что у Трампа есть хоть какой-то план конкретных действий, которые будут предприняты в случае отказа РФ выполнить условия его ультиматума. Довольно странная ситуация, не правда ли? Обычно, оглашая частично или полностью ультиматум, акцентируются на угрожающей его части. На втором месте идут подробные условия. И только третьей, заключительной частью идут сроки выполнения. Трамп же целиком и полностью сосредоточен на части ультиматума, содержащей его крайний срок, всеми способами избегая точных условий и вообще ничего даже не намекая о средствах принуждения. Как это объяснить? Может быть, он и не собирается ничего предпринимать? Допустим, у него и нет никакого своего плана, он просто заранее знает что-то отрывочное о чужих планах. Осведомлён, что "Аннушка уже разлила масло" под некие события, которые произойдут в ноябре-январе и после которых СВО в текущем её виде станет, скажем так, намного менее актуальной. И тогда "заседание не состоится" по независящим от Трампа обстоятельствам, но он запишет это себе в заслуги.
Так или иначе, но мы видим, что и "коллективный Путин" явно темнит. Делает вид, что всё у него просто замечательно, что СВО Россия может вести ещё долгие годы. И тут же подаёт сигналы, свидетельствующие об определённом неблагополучии: учащающиеся и усиливающиеся угрозы применения тактического ядерного оружия, нарастающее беспокойство в связи с возможным прибытием натовских самолётов и инструкторов, намёки на готовность к перемирию. Скорее всего, он уже знает не только дедлайн, но и угрозу (угрозы). И манипулируемая часть "коллективного Путина" верит и этих угроз боится. А потому остаётся в силе и прогноз о возможности того, что у Путина могут сдать нервы и он применит-таки ТЯО в Украине.
В любом случае, предсказать весь ход событий пока не представляется возможным, так как всё начинает усложняться и запутываться на глазах. Как и предполагалось, начало этому процессу положило фактическое признание публикой недееспособности Байдена. И вот уже пошли массовые высказывания, что, мол, нечего старику позориться, надо сниматься. Может ли он это сделать? Может, но проблема в том, что раскрутить любого дублёра уже не хватит времени. Демократов теперь могут спасти только какие-то новые чрезвычайные обстоятельства, в которых Байден вынужденно и экстренно уходит "не побеждённым", а на его место приходит некто с призывом к нации сплотиться в условиях серьёзного вызова всей стране. Например, смерть текущего кандидата от рук неких "врагов".
Настораживает меня и ситуация вокруг Трампа. Не факт, что он дойдёт до финиша. Точнее, до инаугурации. Не исключены неожиданности, даже беспрецедентные в истории США. Возможен переходный период с исполняющим обязанности президента избранным вице президентом Марко Рубио (или кем-то ещё) с повторными выборами, на которые пойдёт Никки Хэйли. Но это уже на грани конспирологии, конечно. С другой стороны, весьма сложно как-то иначе объяснить предельно странную ситуацию с выдвижением пары заведомо ненадёжных старых маразматиков без явного объявления надёжных дублёров. Лучше всего это как раз и объясняется желанием не подпортить дублёрам репутацию раньше времени, защитить их от накопления антирейтинга. Кроме того, это отлично согласуется с тем вариантом развития событий, при котором обстановка в стране и мире именно в конце этого - начале следующего года вдруг изменится настолько резко, что общественный запрос сам по себе выдвинет на первый план претендентов на президентскую должность, харизма и/или деловые качества которых текущей обстановке соответствуют намного меньше. Тех, у кого сейчас, в спокойное время, шансов не слишком много. И намёки на смену картины мира, возможную подготовку к смене политической парадигмы, можно было заметить уже в ходе дебатов. В ходе них оказалась обойдена вниманием актуальная для благополучного периода тема ЛГБТ и лишь слегка затронута ещё недавно предельно горячая тема глобального потепления. А вот обычно не слишком-то затрагивающие "простого американца" внешнеполитические темы войн в Украине и Газе, удостоились неожиданно большого внимания и даже неоднократного возвращения к ним. Настораживает и неадекватная даже с учётом её популистского успеха раскрутка темы южной границы.
В общем, период затишья, похоже, заканчивается.
В общем, период затишья, похоже, заканчивается.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-06-30 12:22 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2024-06-30 12:23 pm (UTC)Какой нафиг лытдыбр?!
no subject
Date: 2024-06-30 02:39 pm (UTC)"И вот в этом мире, где все прежние институты превратились в декорации, продолжают делать вид, что игра идет по прежним правилам. Рассуждают о геополитике, государственных интересах, спорят до хрипоты о кандидатах на новых выборах... Эксперты, с видом знатоков, комментируют пустоту. Одновременно людям говорят об идущей "великой перезагрузке", которая необратимо изменит жизнь до неузнаваемости. Получается раздвоение реальности. При сохранении старого фасада развиваются новые отношения.
Фасад этот прогнил насквозь, но люди пока продолжают на него ориентироваться." Alexey_Lapshyn
И вот охота вам, дорогуша, вглядываться в это дымное зерцало?
Дипстейт с нами своими планами не поделится. Поэтому для нас, плебеев, этот цирк с конями.
... А даже если на секундочку допустить, что все эти плейбисциты взаправду — получается и того лучше:
Кукла, откровенно движимая корпоративно-банковским закулисьем и держите-меня-семеро-несистемный (нет) шоумен.
Тьфу и тьфу. Чума на вас, проклятых оба симулякра.
no subject
Date: 2024-07-01 04:37 pm (UTC)Тонко подмечено, причем 2 момента: про то, что Трамп начинает отвечать не дождавшись завершения вопроса и "вице президентом...дублёров. Лучше всего это как раз и объясняется желанием не подпортить дублёрам репутацию раньше времени, защитить их " на удивление, до сих пор неизвестны кандидатуры как раз дублеров-вицепрезидентов...