arzarra: (Default)
[personal profile] arzarra
При оценке внешности других людей человек оценивает в первую очередь 1) симметрию и 2) пропорциональность.

Но те же самые критерии по сути используются и при оценке отношений между людьми. Одним в отношениях более важна симметрия, другим - пропорциональность.

А чем характеризуется соответствие человеческих отношений некоторой индивидуальной или групповой морали, социальной норме в отношениях? "Справедливостью".

Соответственно, "справедливость" у человека принимает обычно две конкурирующие формы: 1) справедливость == равенство и 2) справедливость == пропорциональность (неким внешним или внутренним параметрам).

Более того, так же различаются и две формы правосудия, к которым тяготеют те или иные люди: 1) равная доля ответственности для каждого, в крайнем варианте — око за око и 2) принцип отягчающих и смягчающих обстоятельств, в крайнем варианте — сословное и т.п. право.

В целом, примерно 15-20%, по моим оценкам, тяготеют к выбору симметрии, равенства и безусловно равной ответственности. Ещё 15-20% — к полной противоположности, максимально возможной пропорциональности, а значит неравенству.

Большинство же, 60-75% людей в этом отношении не имеют жёстких, почти несдвигаемых внутренних установок и конформно, относительно легко поддаются внешнему влиянию. (Правильнее было бы сказать, что для этих людей есть более значимые вещи, определяющие их мировоззрение в большей степени). Так как в современном обществе доминируют сторонники неравенства, они и остальным навязывают, кому и насколько возможно, свои предпочтения. Но в итоге всё равно доминирующая (насаждаемая через экономику, право, культурную гегемонию) общественная мораль получается хоть и сдвинута в одну сторону, но не в самое крайнее положение.

Современные государства под видом "справедливости" продвигают в разной степени смягченный, компромиссный вариант пропорциональности. В экономике ближе к пропорциональности, в уголовном праве - больше к равенству.  Но равенства нет нигде и ни в чём.

Причём иногда под видом как бы равенства зачастую продвигается дичайшее неравенство. Равные суммы штрафов, к примеру, на деле в условиях экономического неравенства означают предельно неравную ответственность.

Но, возвратимся к началу поста. Нельзя ли тогда как-то быстро, косвенным образом или даже скрыто для респондента проводить оценку-скриннинг "естественной", а не усвоенной с культурой многими людьми конформистского склада склонности к одной из форм справедливости, просто наблюдая предпочтения человеком симметричных и/или пропорциональных фигур? А может, "визуальная математика" и "справедливость" у человека сцеплены и сдвигаются одновременно?

И, кстати, где бы вообще можно было проводить опыты с приемлемой выборкой людей, от которой можно было бы добиться репрезентативности?

Date: 2023-12-20 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2023-12-20 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] korzh18.livejournal.com

Справедливость это "око за око". Однако это принцип не исключает пропорциональности как таковой, поскольку очи у всех разные.

Date: 2023-12-20 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
По-моему, связывать любовь к симметрии с любовью к равенству — очень большая натяжка. У меня равенство правой и левой стороны никак не ассоциируется с равенством многих одинаковых объектов. Пирамиды симметричны, и в то же время пирамида — символ неравенства. Скорее любовь к симметрии — это любовь к порядку.

Date: 2023-12-20 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] arzarra.livejournal.com

>Скорее любовь к симметрии — это любовь к порядку.
В калейдоскопе видна целая россыпь кажущихся хаотичными, но в то же время симметричных объектов. И в детстве он мне дико нравился, был одной из моих главных игрушек. По-моему, стремление к порядку — это несколько другая психологическая черта, как бы другое измерение.


>Пирамиды симметричны, и в то же время пирамида — символ неравенства.


Это свидетельствует скорее о том, что невозможно говорить о симметрии без указания на конкретное измерение, без анализа объекта.


При этом стоит заметить, что полностью симметрично гранёные объекты (кристаллы, драгоценные камни) воспринимаются как более красивые и ценные, чем асимметрично или частично гранёные. То есть мозг проводит этот анализ без нашего специального на том сосредоточения и у всех.


Главный вопрос тут скорее — как это пространственное восприятие симметрии может соотноситься с восприятием отношений.


>По-моему, связывать любовь к симметрии с любовью к равенству — очень большая натяжка.
Это гипотеза. Было бы полезно проверить её хотя бы в простом эксперименте.

Edited Date: 2023-12-20 04:54 pm (UTC)

Date: 2023-12-20 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
А может быть билатеральная и центральная симметрии воспринимаются человеком по-разному?
Вот инь-янь — символ равенства противоположных начал и действительно как таковой воспринимается. А еще круглый стол. В калейдоскопе тоже центральная симметрия, то есть там более сложная симметрия, чем центральная, но и центральная в том числе.

Date: 2023-12-21 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] macropisec.livejournal.com

А вы верите в естественный отбор? В выживание сильнейших и лучше приспособленных?

Profile

arzarra: (Default)
arzarra

January 2026

S M T W T F S
     1 23
4 5 6 78 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 12:27 am
Powered by Dreamwidth Studios